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spécial playoffs

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Quel est vote idée principale ?
1/ Rester comme tel, moi la dif de TV je kif
15%
 15% [ 4 ]
2/ Instaurer une RAZ toutes les 4 saisons, comme ça on repart du bon pied
7%
 7% [ 2 ]
3/ Avoir une poule pour les nouvelles équipes, ainsi elles ont le temps de se former pour ne pas avoir Morg à chaque match
15%
 15% [ 4 ]
4/ Prendre le système du francobowl, 7 joueurs sans limite de matchs les autres doivent prendre leur retraite après un certains nombre de matchs
7%
 7% [ 2 ]
5/ Une limite max de TV pour inscrire son équipe
7%
 7% [ 2 ]
6/ Le retour de l'open, moi j'aime bien avoir une équipe qui a déjà du vécu
22%
 22% [ 6 ]
7/on garde le même tournoi, mais au lieu du tirage au sort des poules on réparti par TV
15%
 15% [ 4 ]
8/ J'ai mon idée je vous explique bande de ringards (on ne coche pas cette option pour insulter gratuitement les kommis, les sanctions seront lourdes)
11%
 11% [ 3 ]
Total des votes : 27
 

AuteurMessage
Counit
Squig Kommissaire Pasteurisé
Squig Kommissaire Pasteurisé
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MessageSujet: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 12:50

Nous souhaitons améliorer la compétition en la rendant plus homogène. Depuis plusieurs saisons nous remarquons des différences de TV importantes cassant l'intérêt de certains matchs, voici plusieurs propositions (répondez par un post avec votre avis personnel et si possible un avis qui prend en compte le bien être de l'ensemble de la ligue)

Vous pouvez défendre plusieurs idée, argumentez dans votre post. Les kommissaires ne donneront leur avis qu'à la fin.

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genesak
Arbitre de l'Open
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 13:23

1/ Sa tourne bien, si jamais pas d'issue possible il y a moyen de faire marche arrière.

2/ Un peu radicale mais peu donner un coup de neuf régulièrement (est les nouveau qui arrive à la 4e saisons ? Il sont RAZ juste après ?)

3/ Une sorte de mini open, mais les écart de tv seront assez gros en PO (idem pour la 7)

4/ Les komis vont avoir du boulot de surveillance...

5/ Idée plutôt sympa, tout dépend de la limite max Very Happy

6/ L'open à disparu pour quel raison déjà ? Le choix de sont adversaire qui facilite l'xp non ? Il peu tjr revenir sous un "nouveau format" avec un défis lancer un défis à relevé avant de pouvoir jouer un autre match truc du genre.

7/ Des poules équilibrés mais des PO ou Morg sera fortement sollicité au moins au tour 1.

8/ Le système de championnat avec monté/descente comme il se faisait dans le temps ? (on m'avais dit qu'il y avais tjr les même en tête d'affiche, on peu jouer sur le nbr de place à la relégation pour faire un Turn over plus important, compiler avec une limite de TV max sa peu faire tourner plus souvent la 1er poule non ?).
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Ragnald Gjurisson
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 15:45

Moi, j'ai voté pour 1.

2. Gen a soulevé les principaux points. De plus, recommencer avec une nouvelle équipe à tout les 4 saisons ne m'enchantent pas.

3. Je trouve cela plus intéressant que les équipes rookies se frottent aux anciennes formations de la ligue, ça apporte un petit côté légendaire et rp.

4. Je ne suis pas contre le système mais c'est vrai que ça peut créer pas mal de gérance pour les kommis pour ce qui est des nombres de matchs à respecter.

5. La limite serait de combien environ?

6. J'ai entendus que ça n'avait pas marché par le passée alors pourquoi retenter le coup.

7. Ça peut-être intéressant mais arrivé en PO, ça revient à la même chose.
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NURTHOR
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 15:49

genesak a écrit:

8/ Le système de championnat avec monté/descente comme il se faisait dans le temps ? (on m'avais dit qu'il y avais tjr les même en tête d'affiche, on peu jouer sur le nbr de place à la relégation pour faire un Turn over plus important, compiler avec une limite de TV max sa peu faire tourner plus souvent la 1er poule non ?).
Moâ est celle qui me plait le plus avec :
a/ TV Max ou nombre Max de matchs (ou saisons) joués pour toutes les équipes
b/ turn over 50% de la poule 1 avec les 50% premiers qui restent en élite et 50% qui descendent
c/ une poule spéciale Noobs ou équipes neuves
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Ragnald Gjurisson
Propagandeur Squig Soir
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 15:58

Ce que je trouve plate dans un championnat monté/descente c'est que ça isole les joueurs les uns des autres, certains joueurs vont jouer juste contre les mêmes joueurs pendant quelques saisons et plus contre les autres (ex. ceux de la division la plus basse vs l'élite du championnat).
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genesak
Arbitre de l'Open
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 16:01

Bin justement l'idée d'ajouter une TV max (ou saison max) et de faire des 50% descende et 50% monte provoque un TO important et donc tu rencontrera pas tt le temps les même (après je suis pas komi c'est juste une idée rien de plus Wink)
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Ragnald Gjurisson
Propagandeur Squig Soir
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 16:05

Ouais mais d'un autre côté le 50%, ça peut être moche pour la 5ième équipe sur 8 qui a une bonne fiche et qui doit redescendre.
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NURTHOR
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 16:10

Oui et non car au bout de 4 saisons on peut remettre tout le monde à 0 et tirage au sort et si en élite ou dans la division/poule où tu es tu en as marre de voir les mêmes pour la saison suivante tu prends une équipe neuves et file direct en division/poule des Noobs!!
Résultats ça brasse quand même et tu peux même décider toi dd repartir du bas!
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gailn_kharghelen
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 16:40

Moi, j'aime rien de tout ce qui éloigne du "real Blood Bowl", c'est à dire d'une sorte de vision "historique" de la ligue: une équipe, ça nait, ça évolue, ça progresse, ça se viande, ça rebondit... bref, ça VIT!

La différence de TV fait partie du jeu, et moi je kiffe de devoir affronter des grosses équipes qui ont fait leur preuve avec mes amateurs, fussent-ils gobbos!

Quand à Morg et les autres "stars", il ne fait pas une équipe et on doit apprendre à les gérer, pour celui qui en bénéficie comme pour le "malheureux" coach en face qui se le mange ("hou, j'ai peur de Morguinou avec mes joueurs surpexés!!!). Franchement, c'est un plus indéniable, mais pas au point d'équivaloir avec toute une équipe qui a bien pexé.
Je rappele que Morg, c'est déjà 430.000 po! S'il est mis ko pour tout le match, ouch! ^^

Bref. Moi, je suis pour ne rien toucher.
Il y a d'ailleurs dors et déjà du turn over dans les équipes, car un coach finit par en avoir marre de jouer toujours le même roster, non? ;-)

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gailn_kharghelen
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 16:42

j'ajoute, pour coller au débat:

un tirage au sort intégral des poules avec juste le "défendeur" du titre de la division permet un assez bon brassage des coaches d'une saison à l'autre.

Le problème de faire des divisions par tv, c'est que ça fige un peu: même mes gobs vont augmenter leur tv... et globalement "suivre" les équipes qui auront débutées en même temps qu'elle...

Par ailleurs, un tel système orientera vers des stratégies où tu n'expose pas tes joueurs de haut niveau: si ta star niv. 7 crève, ça fait descendre d'un coup ta tv, et même si tu as fait une bonne saison, tu descends d'une division?
pour en finir avec ça: une fois les matches de poule joués contre les équipes de ta tv, on fait quoi? Y'a pas de play-offs ni de finale? Qui est le champion? [EDIT technique. Nous observons un glissement sémantique contre le "7/on garde le même tournoi, mais au lieu du tirage au sort des poules on réparti par TV" qui ne signifie absolument pas ce que tu viens de dire]

Perso, j'aime bien quand le petit a une chance de se confronter au gros, et pourquoi pas d'enlever le championnat: sur un match, tout est possible!!! ^^
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Ragnald Gjurisson
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 17:41

Tout à fait d'accord JB, je pouvais pas dire mieux!
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gailn_kharghelen
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 18:16

gailn_kharghelen a écrit:


... Par ailleurs, un tel système orientera vers des stratégies où tu n'expose pas tes joueurs de haut niveau: si ta star niv. 7 crève, ça fait descendre d'un coup ta tv, et même si tu as fait une bonne saison, tu descends d'une division?
pour en finir avec ça: une fois les matches de poule joués contre les équipes de ta tv, on fait quoi? Y'a pas de play-offs ni de finale? Qui est le champion?
[EDIT technique. Nous observons un glissement sémantique contre le "7/on garde le même tournoi, mais au lieu du tirage au sort des poules on réparti par TV" qui ne signifie absolument pas ce que tu viens de dire]
Mais tout à fait: une fois lancé, je tire sur tout ce qui bouge et qui me plait pas!!! ^^

Bon, des fois, c'est lolita qui prend... et le gosse! (mais ça on s'en fout!)
http://www.youtube.com/watch?v=CzhtnzGiQ7o
"bon, ben y voit un truc qui bouge... y tire!..."
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Dan Brad
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 18:23

Pour ma part, j'ai voté pour le retour de l'open car commencer avec une équipe 100 % neuve c'est pas toujours marrant.

Par ailleurs, je suis plutôt opposé à l'idée de toute limitation, quelle qu'elle soit. Quoi de plus frustrant qu'une RAZ au moment où tu commences à t'éclater avec ton équipe ?

Sur le format, j'ai toujours été plus attaché à la formule des divisions avec montées et descentes. Mais il faut admettre que ceci est difficile ici avec le fort turn over que l'on connaît.Donc ça doit devenir vite ingérable pour les kommi. Du coup, la formule actuelle avec poules tirées au sort puis PO semble être la meilleure.
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Limus
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 18:46

De mon coté j'ai voté pour le 1 et le 7, mais c'est le 6 a la place du 7^^.

Pour moi faire évoluer son équipe et la voir grandir ou diminuer ça fait tout le sel, même si tu galère a chaque fois que tu change^^
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Le Fossoyeur
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 19:03

Personnellement j'ai voté 8.
Je pense que le meilleur système de jeu est la ronde suisse.
Pour ceux qui ne connaissent pas : on joue la première journée, les matchs de la seconde sont déterminés par les résultats du premier match : les vainqueurs se rencontrent, et les perdants de même et on fait ainsi de suite. C'est le système des tournois d'échecs. Se faisant les meilleurs surnagent en rencontrant les meilleurs et les plus faibles ne se font pas massacrer à chaque match.
Ce système permettrait à des équipes de TV basse d'éviter plusieurs matchs avec des diffs de TV énorme.
En plus il me semble que ça colle assez bien avec le background de BB d'un championnat unique.
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pibrac
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 19:45

Je vote pour 1 - Je viens d'enchainer 3 matchs avec plus de 1000 de diff de TV et je me suis fait quand meme plaisir. Bon après j'esperais pas vraiment les gagner donc c vrai que ca rend le match un peu desequilibre, mais voila c le jeu et puis c trop bon d'avoir 3 ou 4 grosses stars + un solitaire vicieux sur le terrain et de mettre les petoches aux plus grosses equipes du tournoi
Bon après c vrai aussi que jai eu du bol et que jai pas eu trop de blesses. Et c vrai jaurai peut-etre ete degoute si mon equipe TV1000 etait TV600 au bout de 3 matchs avec 4 guerriers du chaos handicapes.
Je crois aussi que cette saison est exceptionnelle dans le sens ou d'habitude les coachs changent regulierement d'eux meme leur equipe. Au final on a quand meme fait 16 saisons et ca ne semble n'avoir jamais ete un gros probleme jusqu'a mnt.


Sinon en 2ieme choix - je vote pour 8. Car oui vous etes des tocards messieurs les kommis - il y a une solution toute simple pas mentionee ici - on limite le nb de saison qu'une equipe peut jouer a disons 4 ou 5. C'est ce qu'on fait en bbligue. Les joueurs se sont plaint avant (disant qu'une equipe du chaos et de demons ca met du temps a progresser) mais au final personne ne se plaint de cette regle. Et cette regle permet qu'il y ait des diffs de TV mais que ca reste pas trop enorme (je crois qu'on a choisit 3 saisons max et 5 pour les equipes de minus mais nos saisons ont 8 matchs)

Pour l'open, pourquoi pas, mnt ca avantage ceux qui peuvent jouer svt par rapport a ceux qui ont un emploi du temps plus tendu.

Par contre je suis completement oppose aux propositions 2 et 5. Une remise a zero toutes les 4 saisons ben c super chiant pour qqun qui voudrait nous rejoinde une saison avant le RAZ ou bien mettons un coach qui se fait plié son equipe qui voudrait changer juste avant le RAZ official.
Pour le 5, je trouve ca nul pasque la TV max n'a pas le meme effet en fonction du rooster et qu'en suite c facile de contournerla regle en renvoyant des joueurs et en gardant que qqs joueurs clefs.

Pib


Dernière édition par pibrac le Ven 11 Oct - 9:40, édité 1 fois
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Jepeboy
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Jeu 10 Oct - 21:06

1/ Rester comme tel, moi la dif de TV je kif

En dépit de ses défauts, ca fonctionne pas si mal ici .. sous réserve d'un certain turnover naturel.
Je concède que c'est vachard de démarrer avec 1000 de diff de TV en face de soi . C'est sur que les stars ne font pas tout au delà d'un certain niveau. C'est clair que c'est souvent des matchs à sens unique.

2/ Instaurer une RAZ toutes les 4 saisons, comme ça on repart du bon pied

Je partage l'avis de Pibrac. Je l'ai vécu en arrivant . Je commençais à m'éclater avec mes sylvains au bout de 2 saisons et on me les a raZés sauvagement. Depuis ils sont condamnés à faire l’animation dans les superettes. En outre, 4 saisons pour des elfes ou des skavens en XP n'a rien à voir avec 4 saisons pour des Khemris .. surtout en jouant le bô jeu.

3/ Avoir une poule pour les nouvelles équipes, ainsi elles ont le temps de se former pour ne pas avoir Morg à chaque match

Pourquoi pas faire une poule des bleu-bites et les " cuillères de bois " de chaque division et des tirages au sort pour le reste des divisions.

4/ Prendre le système du francobowl, 7 joueurs sans limite de matchs les autres doivent prendre leur retraite après un certains nombre de matchs

Pourquoi pas histoire de faire bouger l'intérieur des équipes mais pourquoi 7 . On pourrait proposer une variante du type sortir sur limite d'âge automatiquement 2 ou 3 joueurs / saisons à partir de la 3e ou 4e saison (par exemple) à choisir obligatoirement parmi ceux ayant fait le plus grand nombre de matchs. Du coup, on règle le sujet de la TV max puisqu'entre les blessures et les départs, une équipe.

Avec la capacité de garder 7 joueurs clefs comme ossature, je pense que cela ne change fondamentalement pas trop une équipe.

6/ Le retour de l'open, moi j'aime bien avoir une équipe qui a déjà du vécu

Disons que démarrer une nouvelle équipe régulièrement c'est rude à la fois pour le jeu, et pour le RP. Il faut pas oublier en outre qu'à partir d'un certain nombre de saisons et au vu de l'âge canonique de certains par ici, cela peut être moins motivant de recommencer du départ. L'open a au moins l'avantage de pouvoir "booster" une équipe. Jouer des lourds en TV basse contre des rapides hyper pexés .. c'est pas super l'éclate quand même les matchs sont souvent à sens unique.

7/on garde le même tournoi, mais au lieu du tirage au sort des poules on réparti par TV

Non .. on risque de jouer les mêmes trop régulièrement .. ce qui est sympa est de ne pas savoir qui on va jouer à chaque saison.

8/ J'ai mon idée je vous explique bande de ringards (on ne coche pas cette option pour insulter gratuitement les kommis, les sanctions seront lourdes.

Je ne suis pas sur malheureusement que l'intellect limité dont certain font preuve ne leur permette de la comprendre. Aussi, je la garde pour moi pour l'instant juste pour savoir si nous avons bien la même Very Happy 
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Totemales
Espoir
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Sam 12 Oct - 14:12

1/ moi la dif de TV je kif
C'est un des charme du jeu. Même si on va perdre, c'est quand même sympa de se dire qu'on peut battre une équipe beaucoup plus forte.


2/ Instaurer une RAZ toutes les 4 saisons, comme ça on repart du bon pied
Oui pour sortir certaines équipes devenues trop fortes, non pour le critère 4 saisons. Comme ça a été dit précédemment, tout dépend de la race et de l'évolution qu'a connu l'équipe ex : vampire/Khemri ou beaucoup de morts/blessés et peu de victoires.


3/ Avoir une poule pour les nouvelles équipes, ainsi elles ont le temps de se former pour ne pas avoir Morg à chaque match
Non

4/ Prendre le système du francobowl, 7 joueurs sans limite de matchs les autres doivent prendre leur retraite après un certains nombre de matchs
Non

5/ Une limite max de TV pour inscrire son équipe
La TV est un bon indicateur mais elle n'est pas assez discriminante. Il faut trouver d'autres critères pour évaluer quand une équipe doit sortir de la ligue. La comme ça, j'ai pas d'idées mais les kommis surement.


6/ Le retour de l'open, moi j'aime bien avoir une équipe qui a déjà du vécu

Vu que j'ai pas connu, oui.


7/on garde le même tournoi, mais au lieu du tirage au sort des poules on réparti par TV

Non, il faut un peu de hasard pour conserver l'esprit du jeu.


8/ J'ai mon idée je vous explique bande de ringards (on ne coche pas cette option pour insulter gratuitement les kommis, les sanctions seront lourdes)


J'aurais bien vu 2 ligues, division 1 et 2 avec un titre pour chaque ligue.
Pour la montée/descente, le 1er de la division 1 rencontre le dernier de la division 2, le 2eme de la division 1 rencontre l'avant dernier de la division 2, etc..
Et avec un championnat de ligues ou on mixe tout le monde (style championnat de France) avec tirage aléatoire total (préqualif pour les têtes de séries selon le nombre d'inscrits pour avoir un tournoi à élimination directe)
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Relaps
Espoir
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MessageSujet: Re: Donnez votre avis   Lun 14 Oct - 3:40

Personnellement, l'idée de divisions me convient.

Cela permet des matches de très haut niveau entre coaches qui ont la gnak et l'esprit de compét', d'une part
et des matches plus cool avec l'idée de se dire qu'on va pas se faire massacrer sa toute nouvelle équipe, d'autre part.

Mais, le gros problème est l'isolement des joueurs entre poule ; d'où l'idée d'un faible nombre de divisions pour mélanger plus rapidement les équipes (et donc les coaches).
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